［原创］感想：2008广州食品安全研讨会暨网友聚会全接触

彩霞满天

其实我这还有很多好玩的事啦，等有空整理一下再发上来让大家开心一下

10xyx

　　这是食品论坛主办的关于食品安全方面的研讨会，我们来自大江南北，所以也是南北风俗文化的局部交汇。我们都是炎黄子孙，但地理位置的差别便有了南方与北方之分，从山东走到广州，便是从北方走到南方，气候方面来讲，就是从冬天走到秋天。
　　会议按原计划是在五点前就告一段落进行晚餐了。
　　在会议开始前，老大作了个简单的说明，原来的议程是按山东的习惯拟定的，现在有所变更，因为他来到广州后发现，南北在时间上就有了差别，北方人下午下班早，晚上睡觉早，而在广东，五点吃饭简直是太早了。所以延迟到六点以后，这样，会议的开始也改为十点二十分，如此往下推。

10xyx

　　上午过得很是轻松而没有一点头脑上的发闷，因为任务不算艰巨，开始是老大的发言，（还带了讲稿的，所以他没有压力我们听起来也轻松。）然后是张老师的《食品企业自检自控体系的建立与运行》和蔡老师的《微生物检测关键点和培养基成份及原理详解》，基本没有知识上的理解难点，所以吸收起来也不难。
　　时间很快就过去了，吃饭前大家先到一楼门口照集体照。
　　人越来越多，队伍的格局也不断的变化，有人叫嚷：“可得注意不要出现半边脸。”也不知道有没有人对这句话产生重视。后来的结果证明不幸言中，真有一些人只有半边脸，我也难逃此劫。
       有的人说：“为什么不叫茄子？”但还是没有人叫茄子。
　　太阳公公也激动了，阳光变得热辣起来，晒得脸有些生痛。
　　后面的几个终于挺不住强烈的阳光，照了一张再来一张时便开小差跑进了大堂。

[ 本帖最后由 10xyx 于 2008-12-2 10:36 编辑 ]

arno_777

正好11月28号那天搜到这个论坛，很兴奋！
看了到29--30号在广州有食品安全谈论会，当时很想参加，但一时好像没有找到报名的方式，也不知道突然冒出来的新人去了，会不会很尴尬……  疑惑云云，一直遗憾到星期一，还在想怎么就错过了呢！

下次一定要去！认识一下里面的“大侠”！呵呵
现在广州从事保健品行业，刚入行不久，很想学习，学习，希望以后各位不要吝啬赐教！
改天新人报道再从起一篇！呵呵

xilinxu

来的早不如来的巧，赶到了你就应该来啊！！

10xyx

　　吃饭。
　　肚子其实还不饿，但餐厅人员鼎沸，胃口自然也给吊了起来。我们这一桌几乎全是生面孔，暂时的拘束因为广西来的两个朋友自我介绍时被一下子打破了，原来他们是做龟龄膏的。听说龟龄膏是要加龟的成分的，所以大家便向他们验证：“你们的龟龄膏真的加了龟？”
　　“是的。”
　　“真的加龟？”有人又补了一句。
　　“真的龟龄膏是要加龟，但因为品种或产品的定位问题加多加少罢了。” 广西朋友回答。
　　“加不加卡拉胶之类的胶？”
　　“不加，加的是淀粉，加仙草。”广西朋友回应。
　　“就是客家的仙人草，做仙人板用的。”我是客家人，喜欢吃仙人板，它的工艺略知一二，所以补充说。
　　“是加龟的某一部分如龟壳的制品还是说加整只龟？”
　　“整只龟。不过并不是整只龟简单地加进去，而是先把龟制成半成品流体，需要时再按量加入。”
　　“市场上会不会有不加龟的龟龄膏？”又有人提出了担心，这种担心代表了大家的普遍想法。
　　答案对于大家来说并不重要，关键的问题是，龟龄膏究竟有没有龟，龟的成分有多大，为什么要加龟，龟的成分越高是不是就越有价值，有没有人来规范其市场。
　　不知道是否有龟龄膏产品或原料等相关国家标准方面的信息。

cafe

LZ怎么不贴照片？？？？？？？？？？

10xyx

原帖由 cafe 于 2008-12-2 16:57 发表
LZ怎么不贴照片？？？？？？？？？？

LZ是谁？？？？？？？？？？？

10xyx

　　下午，空气开始热乎起来，会议室暖洋洋的，讲ATP荧光检测的陆老师声音不紧不慢，不高不低，正好成了每个中午都要睡午觉的我的催眠曲，开始昏昏欲睡起来。不过我还是了解了个大概，就是在HACCP中，希望微生物的控制也能成为关键控制点，那种ATP荧光检测仪在几秒种内就可以测出结果，测定的原理是根据细菌细胞的ATP能量，在特定条件下处理后可以发出荧光，通过测定荧光的强弱来进行定量的测定。而结果的判定是根据预先设定的某个标准值进行比较，至于这个比较值怎么设定，他没有具体明说。
　　会上有人提问，能不能进行特异性的定量测定，如测大肠菌的数量。答案是这一点还做不到，只能是所有微生物的总和。
　　后来我开小差到后面去休息了一阵，顺便看了一下那台仪器，工作人员向我介绍了具体的操作方法，才明白，它其实也不能测定到具体微生物的数量，而只是一个荧光强弱的水平值，而实际应用时，我们必须根据要求确定水平值的标准，如果低于这个标准，卫生条件就是合格的，高于这个标准，就是超标的。取样也只是是大概的接触面面积，而取样管里面的荧光反应液，却是定量的。把样品管插入到仪器几秒钟后，出现一个数值，这就是水平值，它有个单位（好象是Au或是其它什么，我忘记是什么了），但并不对应多少个微生物。
　　这台仪器里面带有一个分析软件，联上电脑后可以对操作过程中测定的所有的水平值进行分析处理，并得出图表的结果反映。
　　每台人民币４万元。好贵啊。
　　我的想法是，它还不能使微生物的测定控制成为HACCP中关键控制点。只能对食品接触面的清洁卫生的程度进行及时验证。而这个验证其实还只是定性而不是定量的。暂时也不能用于成品和半成品的微生物测定。原创者的意图肯定是希望能象电子温度计一样测定微生物的数量，但要达到这个定量的理想，还得走一条好长的路。
　　垦荒牛特别的普通话口音让我清醒了好一会，但是极强理论性的内容却让我的大脑象不着边际的大海上荡悠的小船找不到避风的海岸小歇一下，身子很快又昏沉如在空中飘。
　　倒是孙娟娟的宏亮的女高音把我从昏眩中拉回到现实，她那流利的普通话，对欧盟食品政策的研究之深，记忆力之强，让人佩服得五体投地，我一下子完全清醒过来。欧盟的食品政策发展的过程，如今我们国家正在经历，而我们的路似乎走得更加艰辛，而孙小姐也正是企图从欧盟的政策变化中为我们所走过的和正要走向的路，找出合适的对策，这是她的最终目的，我想，这也正是每个食品人所希望达到的目标。食品危机与经济危机一并发生的2008年，更多人正在困惑中寻找出路，我们这次研讨会的议题中有几个演讲也直接指向此主题。
　　我希望孙小姐的下一个课题是关于中国食品政策的变迁方面的，期待中。
　　虽然进行了简短时间的中间休息，但困顿却并没有完全消除，马老师的《食品卫生微生物学检验方法国家标准制修订进展》的讲解让人受益匪浅，从中也了解了食品标准变迁的一些内部信息，只是马老师的音调低沉悠扬如深山老林缓缓飘过的风，又如细水潺潺流过劳累的体肤，我又在与瞌睡暗暗较劲了。还好，他所讲内容的变化万千并没有让我的困意占上风，终于坚持了下来。
　　过了马老师这一关，下面的课题倒变得轻松了很多，所以开的小差了多了起来，有时还跑到后面厕所走廊吹水抽烟，倒是认识了几个人，其中之一是梵术千元，一个非常帅的小伙子，也与别的坛友一样，以为这个名字是随便写到会牌上去的，不想却是他的真名字，这种特别的姓可是第一次听说，有人说象日本名字，而我却觉得竟然有西域文化的神秘，而他其实来自安徽。
　　说到培养基，陆桥的工作人员告诉我们，实验室自己配制培养基是已经淘汰的做法，因为这样不能保证培养基本的稳定性。这里我保留自己的看法，恰恰相反，我反而主张对于量大的常规项目的测定，如菌落总数、霉菌和大肠菌群，实验室自己配制培养基反而是最可靠的，买现成的培养基是一种不负责任的惰性表现。外购的培养基的批量生产，也存在了质量控制的问题，而自制的培养基，质量控制在自己的手里，如果对检验结果产生怀疑时也有源可查。如果采用外来的培养基对结果产生怀疑时还得自己配制培养基来验证。
　　事实上自己配制培养基并没有想象中的复杂，更谈不上化验手段的先进或落后的问题。
　　华美马先生所讲的企业生产与品管的关系中的一些观点，我也在此作一些自己的看法。其中说到质检与班长“打架”及质检因为误判导致生产损失的问题。我认为那其实不是质检方面的问题，而是由公司的管理方式所决定的。公司正常的生产及质量保证架构应是这样的：生产是一条线，技术是一条线，而品管是另一条线。“技术”的工作包括确定生产工艺及生产各参数等生产操作规程或作业指导书等等，包括在线质检（在线QC）的操作程序。那么根据这些要求，品管部及生产部就要执行到位，不管是班长还是质检，他们其实都是在执行同一个要求（标准），只是方式方法的区别罢了，QC作为旁观者应看得更清楚一些，异常的发生希望是QC来首先发现，当然也可以是工序操作员来发现再告诉QC，如果遇到异常（工序参数的异常变化或质量的异常变化）时，质检与班长同样紧张，共同找出原因或向相关负责人汇报异常并进行纠错是他们的基本职责，而异常有大有小，如果涉及到要截货这么严重的异常，就意味着有不明产品必须受控起来，质检与QC已经没有能力和权利处理了，必须上报各自的上司以寻求问题的解决（纠正措施及异常原料的处理），怎么还存在他们两个“打架”或是误判的问题呢？
　　一家之言，在这里胡言乱语一番了。
　　任务烦重时间漫长的下午终于过去了，这回忆录也写得非常的艰涩，如今终于可以缓一口气了。
　　下面可要捡一些轻松有趣的来写，不过嘛，大家来参加研讨会可不是为了玩的，知识的学习、经验的交流与坛友的相识是互相结合的，有辛苦也有快乐，有沉闷也有乐趣，才是研讨会的全部。

CP-Swallow

原帖由 10xyx 于 2008-12-1 17:56 发表


你认识我的
因为我经常在你们身边的
嘿嘿

哈哈
知道你是谁啦　就是和一斑住在一个房间的
会场时常跑到我们这边的

白云爱上糖

燕子，30楼有视频，你看到就知了

xilinxu

燕子，他就是和SUFEI有“元”的人啊！！