大肠菌群采用cfu/g的单位准确，还是MPN/g的单位准确？

curiouscat

GB/T 4789.3-2008中
第一法  大肠菌群MPN计数，其结果报告的单位是每克（或毫升）中大肠菌群的MPN值；
第二法  大肠菌群平板计数，其结果报告的单位是CFU/g或CFU/ml;
第三法大肠菌群Petrifilm TM测试片法，其结果报告的单位是CFU/g或CFU/ml.


咨询下企业标准设定时：
如果大肠菌群的单位定为cfu/g，是不是必须采用第二法或第三法；
如果大肠菌群的单位定为MPN/g，是不是必须采用第一法？

到底哪种方法更加简便，哪种方法更加准确？

急求高手解释！关系到我制定企业标准的大肠菌群的单位设定问题。。。。

先谢谢！

dave830715

参照国家标准，MPN/100g现在的单位还基本都是这个啊，如果为cfu/g的话没有对比啊

rivernile

楼上说的对，虽然检测的时候有两个选择，但是等判断结果合格与否的时候只有MPN的结果可以用。。。。。。

ouyangyu37

MPN/ml比教准确吧，这是一个估计数

vitae

首先要看你们的限量要求，用CFU/g的话，固体样品检测限为＜10CFU/g，液体样品检测限为1CFU/mL；用MPN/g的话，固体样品检测限为＜0.3MPN/g，液体样品的检测限为＜0.03MPN/mL。

不过如果要定MPN/g的话，就用GB/T 4789.3-2008的第一法。
如果要定CFU/g的话，可以使用GB/T 4789.3-2008的第二法和第三法，但第二法是仲裁法。

另外新制定的企业标准建议使用GB/T 4789.3-2008版吧，不要再使用GB/T 4789.3-2003版了。
虽然现在卫生部第16号公告说两个标准可以同时使用，但是毕竟2008版新国标更科学合理，而且检测更方便。重要的很多产品用新国标检测，检测结果可能偏高，你的产品制定企业标准限量值时，需自己确定产品如果使用新版检测标准，是否能满足其限量要求。

[ 本帖最后由 vitae 于 2009-11-26 09:56 编辑 ]

vitae

另外要说一个：
平板法或纸片法的检测结果一般认为是真实值，MPN法检测的最大可能数，是统计值。

curiouscat

原帖由 vitae 于 2009-11-23 12:59 发表
首先要看你们的限量要求，用CFU/g的话，固体样品检测限为＜10CFU/g，液体样品检测限为1CFU/mL；用MPN/g的话，固体样品检测限为＜0.3MPN/g，液体样品的检测限为＜0.03MPN/mL。

不过如果要定MPN/g的话，就用GB/T 47 ...

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是不是可以得出结论，cfu/g更加准确，MPN/g只是统计值。 但在现在的标准体系中，更加常用的MPN/g，所以如果制定标准还是采用MPN/g作为单位，更加方便监督检查。。。

yaoshuipingalys

是滴。但是从方法上来看，MPN/g的要方便操作点，而cfu/g实操比较麻烦

vitae

是的，不过现在采用MPN法主要还是检测限能满足产品需要

caizhong07048

原帖由 curiouscat 于 2009-11-25 11:21 发表

“是不是可以得出结论，cfu/g更加准确，MPN/g只是统计值。 但在现在的标准体系中，更加常用的MPN/g，所以如果制定标准还是采用MPN/g作为单位，更加方便监督检查。。。

”
不能这么说，只能说MPN法是间接法，第二和第三法是直接法，直接法做出的也是估计值，微生物检测里没有真实值。第二和第三法精确度远不如MPN法，所以一般都是采用MPN法

song3721

有没有哪位大侠对三种方法的检测结果做过比较啊？结果如何？谢谢啦！

mapfans

目前情况下大肠菌群单位宜采用“/100g(mL)“而非”MPN/100g（mL）
再次强调一点，MPN表示的是个概念而非单位！！！