PCA培养基中培养出来的到底是什么菌

Sunny_Feng

GB4789.2《食品安全国家标准 食品微生物学检验 菌落总数测定》中对菌落总数的定义是：食品检验经过处理，在一定条件下（如培养基、培养温度和培养时间等）培养后，所得每g（mL）检验中形成的微生物菌落总数。

在大学教材《食品微生物》中，食品卫生学章节并未出现“菌落总数”概念，但是有一个“细菌总数”，这个两个概念应该不等同吧？

我今年刚毕业，来到公司做微检时，同事总是有这么一句话：菌落总数都没怎么长，酵母菌和霉菌一般就没什么问题了。因为公司的产品一直比较稳定，一般只做一个十倍稀释，PCA平板中也就三五个菌落，而且也是细菌菌落的特征，孟加拉红琼脂平板中几乎是不长。但是最近一款新的产品的检验结果让我有点疑惑了，以下列了一些检验结果。

样品  菌落总数  霉菌  酵母菌
A.1    160          <10    <10
A.2    90            45         90
A.3    130          10          20

B.1    100          950       <10
B.2     <10        290       <10
B.3     15            420      <10

A.1/A.2/A.3是同一天不同时间点取得样品，B同理，有一个情况是B生产那天因设备问题受到了严重的霉菌污染。

两个问题：1.在菌落总数高的PCA平板中，有细菌菌落但也有很多明显是霉菌菌落，试问PCA平板培养出来的到底是细菌、霉菌、酵母还是三者都有？
                  2.同一个样品，经过PCA培养与孟加拉红培养出来的菌落数到底有没有关系？如果有，是正相关还是负相关？还是就没有关系呢？

Sunny_Feng

为什么大家看了都没回呢？是问题提得不合理，还是也跟我一样不是很了解呢？

kakayating

PCA培养与孟加拉红培养他们两者之间是不存在什么正相关和负相关，
他没之间的培养条件和培养的目的都不一样，是不存在什么可比性的。
至于PCA培养基上为什么会有霉菌和酵母，这是因为它不是一种选择性培养基，只要能符合生长条件的细菌都能生长。而孟加拉红它是特的培养霉菌的。
你出现在数据也是正常的。
以上是个人的观点。

devil0456

霉菌生长需要更搞得湿度，培养条件和普通菌落培养条件不同的，没有可比性，霉菌超标而菌落总数不超标是很正常的啊

xilinxu

PCA平板培养出来的细菌、霉菌、酵母三者都有！

xilinxu

在大学教材《食品微生物》中，食品卫生学章节并未出现“菌落总数”概念，但是有一个“细菌总数”，这个两个概念应该不等同吧？

答：不太等同啊，新标准中的菌落总数包括了长出的其他菌，不止细菌啊，细菌总数只是细菌！

来到公司做微检时，同事总是有这么一句话：菌落总数都没怎么长，酵母菌和霉菌一般就没什么问题了。

答：这个不一定啊！！

炽天使

1. 在大学教材《食品微生物》中，食品卫生学章节并未出现“菌落总数”概念，但是有一个“细菌总数”，这个两个概念应该不等同吧？
不等同。“菌落总数”包括细菌、酵母、霉菌，而“细菌总数”只包括细菌。因为GB 4789.2中所用的培养基、培养温度、培养时间更适合细菌生长，所以在PCA上大多数时候出现的是细菌，于是有人就把以为国标的“菌落总数”等同于“细菌总数”，这是不正确的，你上面B组的数据恰恰证明了这一点。
2. 同事总是有这么一句话：菌落总数都没怎么长，酵母菌和霉菌一般就没什么问题了。
同事的话是错误的。不能用PCA的结果来推算PDA或孟加拉红agar的结果，因为菌落总数计数与霉菌和酵母计数的条件是不同的。
3. 在菌落总数高的PCA平板中，有细菌菌落但也有很多明显是霉菌菌落，试问PCA平板培养出来的到底是细菌、霉菌、酵母还是三者都有？
PCA平板培养出来的菌可能细菌、霉菌、酵母三者都有，但这个方法的条件更适合细菌生长，如果要检测霉菌和酵母总数还得用GB 4789.15的方法。
4. 同一个样品，经过PCA培养与孟加拉红培养出来的菌落数到底有没有关系？如果有，是正相关还是负相关？还是就没有关系呢？
假设该产品中只有霉菌和酵母，那么PCA的计数与孟加拉红agar的计数呈正相关，因为PCA也可以让霉菌和酵母生长。但如果该产品中细菌、霉菌和酵母都有，且细菌数量不至于非常少，那么这两种培养基计数的结果就没有相关了，因为PCA的条件还是更适合细菌生长。
不知道我的回答能否解答你的疑惑？