［原创］感想：2008广州食品安全研讨会暨网友聚会全接触

卡哇依1314

一个小小的细节，容易被人忽略，更容易因此伤害到别人而不自知

  10XYX 真的很抱歉呢，我也是其中一员啊
因为没有名片，所以在你递名片过来的时候没有回给，甚至乎忘记了给自己解释一下，从而让您不好受了
在此，诚恳地跟您说句：抱歉:)

10xyx

原帖由 卡哇依1314 于 2008-12-12 18:19 发表
一个小小的细节，容易被人忽略，更容易因此伤害到别人而不自知

  10XYX 真的很抱歉呢，我也是其中一员啊
因为没有名片，所以在你递名片过来的时候没有回给，甚至乎忘记了给自己解释一下，从而让您不好受了
在 ...

呵呵，说不上伤害
这是写作的需要，说一些胡话
不要在意

其实拿下了名片很多时候也对不上号
回来后能互相联系的也是少之又少

很多时候都不知道交换名片的意义何在也
在别的场合也一样

CP-Swallow

难道借过左一些什么的
呵呵　
记得楼主的名片还是燕子找你要的

卡哇依1314

:) 有了名片，再配上梦迪长老做的通讯录，那样很快就能对上号了

10xyx

1．食人鱼提出
　　张启华老师的食品企业自检自控体系的建立与运行讲得非常好，我想问一下，如何将企业自律变为自觉的行动，不少企业认为监督部门去检查是找茬的?
作者试解：
　　其实这是很多人的困惑所在，包括我在内，我在前面部分有一段话：“为业者考虑更多的是如何不让政府抓住把柄，或你知我知的情况下如何封口，更多的人呼吁抓紧立法，加强监管部门的监督和打击力度，这不是治根治本的方法。只有从提高全民族的素质，从被动由政府部门的监管到自已的‘自觉行为’，食品安全才会有真正的保障。只是这实在是理想化的愿望，可望而不可及，就如与‘实现共产主义’类似。但我想，这也正是我们要努力的方向，也是我们真正要解决的问题，如何向这一理想尽可能地靠近。”
　　“如何将企业自律变为自觉的行动？” 食人鱼的这个问题也是我正疑惑的问题，这不只是方法学的问题，还牵涉到全素质、社会文化、个为修养等非常复杂广泛的因素，不是一朝一夕能够达到的目标，首先要求我们食品界人士的技术水平与职业道德，更要专家学者的建议、政府部门的监管以及全社会的参与。这是现阶段面临的难于取胜的战役，也是长期的艰苦长征。

2．绿野仙踪提出
　　食品安全法什么时候正式颁布？
张老师：预测本届领导人都没法解答的事。
作者试解：颁布应很快，但真正能大力度实施，只有拭目以待。

3．东海钓夫提出的：
　　不知道三聚氰胺检测问题怎么了，没在现场，可否网上讲解一下？
作者试解：
　　我想三聚氰胺检测问题已不是大问题，出现的问题，国家下决心解决时，如非典难关，问题都会很好地解决，但是其它的不可预见性的隐藏毒手，却是有点防不胜防，这得所有的人的共同努力并尽可能地去发现和竭制。

4.质量人提出
　　农药鸡尾酒疗法治疗艾滋病，效果如何？
作者试解：啊哈。

5．SDQYSZL提出   （这是三聚氰胺的讲座）
　　请胡老师讲一下GB/T 22388-2008的检测技巧和公式计算的方法技巧，我们厂的化验出峰都不错，就是不会套用公式，用标准上的公式做出的数据还原不出来，请指导。
　　请问国标法中第一法计算公式中的稀释倍数应是几？请告知谢谢。
作者试解：本人无解。可请教成都胡老师，需要他电话者请短消息知会我，我有。

6．绿野仙踪提出
　　三聚氰胺的毒性，危害及检测技术探讨，期待探讨出，在哪些食品中需要进行三聚氰胺的检测！
　　检测的详细办法及细则，规定的限值是多少！？
作者致电胡老师得出：目前还没有明文规定，主要加强饮料中的三聚氰胺的检测。
作者试解：
　　应是所有涉及到蛋白质含量的食品或原辅料都应考虑。最近的探讨，国际上有的观点认为应是0检出限。
　　另据网友茉莉芋提供的资料：“据《今日美国》网站报道，美国食品药品管理局（ FD A）2008 年11 月13日发布了中国食品进口警告，要求中国食品在进入美国境内前必须通过检测，以证明不含三聚氰胺。这些食品包括谷物制品、休闲食品、糖果、巧克力饮料、蛋糕、布丁、婴幼儿食品和宠物食品等。”


7．zj123提出
　　问一下老师，能不能用水溶性的离子液体来代替标准中的辛烷磺酸钠，来配流动相？
作者致电胡老师得出：辛烷磺酸钠溶液本身就是水溶性的离子液体，一般是十八烷、戊烷、庚烷磺酸钠溶液比较好，除此之外很难找到更好的试剂来配制流动相。

8．yuanzhou
　　我想问一下，如果新的食品安全法颁布，对现在的食品企业有什么冲击？是否会大幅度提高企业的生产成本？企业应该如何面对？企业的质量安全管理人员的如何面对？
许老师回答：
　　对规范的企业应该没有太大的冲击，如果是山寨厂，可能监管力度会加大！！
　　另外食品安全与质量的要求是随着人民生活水平的提高而逐步提高的，食品安全法只是促进的作用。
　　企业的质量人员要更新知识，真正把质量安全体系落到实处。
作者试解：
1） 新的食品安全法颁布，对现在的食品企业有什么应有一定的冲击？
　　我以为，冲击主要表现为，因为短期内政府部门的介入会加强，以前QS要求的实验室必须强制使用，检验项目必须提上日程，化验室及检验项目可能会成为检查的一个重点。那么应付式的企业得重新完善化验室及人员要求。至于会不会只是一阵风一阵雨，象去年底吴仪到珠三角访问带来的影响一样不久就偃旗息鼓，那就不得而知了。
　　但并不会大幅度提高企业的生产成本，因为如果是合理的质量管理体系，一定会提高生产效率，所以会降低综合成本，只是局部管理成本会有一定程度的上升，但效率的提高会导致一些有利的因素，劳动强度减少（如不合格原料的退货、不必要的返工等），成品率（产出率）增加，投诉及退货率减少，总的生产管理成本则应大大降低才对，否则就是失败的质量管理。就如“5S”的推行，看似我们的工作量多了，但效率却大大提高，最简单的例子就是降低了找不到东西的尴尬。
2）企业应该如何面对？
　　企业应加强自身素质的提高，还是前面说到的自律，努力按相关的法律法规的要求，而仅仅是食品法，更不能被动地等政府部门来要求和检查，或者想着怎么样把检查官员搞定。
3）企业的质量安全管理人员如何面对？
　　对于质量管理人员来说，我觉得只有是好事，更是机会，可能会因此受到老板及企业的刮目相看了，可能真的可以扬眉吐气了，也有可能只是一阵风而已……。但不管怎么样，质量管理人员应与平常一样该从技术上长进就得长进，该严格操守自己的行为就得严格操守，学习与职业道德的培养不应因为新的食品安全法颁布不颁布、实施不实施、到位不到位而受任何影响。
　　说到底，应以不变应万变，因为做了质量安全管理人员，我们就应该知道自己的职责与任务，以职业道德约束自己的行为。新的食品安全法颁布，至多可能只是因为国家政策的变化而使工作由艰难变得稍稍容易一些，工资稍稍增长一些，老板稍稍重视一些或同事稍稍客气一些，如果这是个机会，我们要好好抓住，如果这只是一阵风，我们也要借它凉快一阵，别让它白白从身边溜走。

9．现实男孩：
　　请教一个问题，按照现有的方法，测出的是三聚氰胺，还是包括三聚氰胺类似物？三聚氰胺类似物的毒性有没有相关研究？
作者致电胡老师得出：用阳离子交换柱的方法测出的是三聚氰胺，气质可以测定三聚氰酸，硅胶柱的方法是可以测定三聚氰胺相关异构体的。
作者试解：SGS有方法（GC/MS）可以测定三聚氰胺相关异构体。不知道问者所说是三聚氰胺类似物是指三聚氰胺相关异构体还是它的衍生物，还是指类似的但不属于三聚氰胺家族的物质？
10．思凡：
　　用高效液相色谱法
　　已经有的色谱仪的成本不考虑，就考虑人员和药品费用。
许老师回答：胡老师估算，不考虑设备折旧和人工费用，消耗试剂每个样100-200元！！
作者致电胡老师确认：一套耗材可以测100个样品左右。一套耗材成本在市场上价格有些差异。
作者问：三聚氰胺标准品是不是有专门的机构提供？
胡老师：国家有专门管制，特别指定相关机构销售。

[ 本帖最后由 10xyx 于 2008-12-18 10:39 编辑 ]

10xyx

原帖由 CP-Swallow 于 2008-12-12 19:39 发表
难道借过左一些什么的
呵呵　
记得楼主的名片还是燕子找你要的

有这种事？

10xyx

原帖由 梦迪 于 2008-12-12 16:36 发表
仔细通读了一遍 让你笑一笑 的总结贴，感觉非同一般，哈哈，笑声不断。。。。

谢谢梦迪支持来了

CP-Swallow

原帖由 10xyx 于 2008-12-17 14:51 发表



有这种事？

难道没

10xyx

原帖由 CP-Swallow 于 2008-12-17 18:06 发表

难道没

b

那就是有了
呵呵

去年冬天

呵呵 看了一半收藏了明天接着看 看后有点身临其境我感觉:)

CP-Swallow

原帖由 10xyx 于 2008-12-17 19:25 发表
b

那就是有了
呵呵

哈哈　这也太牵强啦

fruits

10xyx网友的帖子很好，有独特的视角和文采，望握有奖罚大权的斑主们给予多多奖励，鼓励勤于动手写作的筒子们。

[ 本帖最后由 fruits 于 2008-12-19 09:09 编辑 ]