雷质文：食品微生物监测技术和实验室质量管理专栏

fairreach

以我个人的经验，志贺氏菌在有大肠杆菌的情况下，GN的增菌时间很重要，一旦大肠杆菌成为优势菌，即使后面再努力可能也是徒劳的，还有不产硫化氢沙门氏菌和志贺氏菌在HE、SS、EMB上几乎不能辨别，容易误挑，即使选5个以上菌落，也会弄错。一定要用标准菌种同时实验，细心观察才能勉强区分。
我的观点是否正确，还请指教！

leizhw

非常正确。所以说培养基/生化鉴定系统/诊断血清、培养基制备用水、检验员的经验、环境、设备、样品制备等关键环节共同决定了检测的质量和价值。反而言之，检测的质量和价值依赖于培养基/生化鉴定系统/诊断血清、培养基制备用水、检验员的经验、环境、设备、样品制备的综合作用。

[ 本帖最后由 leizhw 于 2009-7-1 08:40 编辑 ]

wuyongshu

雷老师；您好！我们是生产非发酵豆制品豆干系列小食品的企业，产品杀菌采取120度高温30分钟对包装好的产品进行杀菌。对杀菌后的每批次产品进行检测，菌落总数几本为小于10或5--10个/g。我的问韪是产品在包装密封完好情况下常温在大于25度上时，产品存放在三个月后就会出现菌落总数快速生长，超fj过国家标准小于750个/g。请教这种现象是出在工艺问题呢或是检品不具代表性。谢谢！

leizhw

对于生产工艺，我是门外汉。
:) 分析您说的情形，我觉得主要是工艺问题，可能是非发酵豆制品豆干系列小食品中存在一些处于胁迫状态下孢子或芽胞。您怀疑“检品不具代表性”，一方面请您加严抽样（tightened sampling），另一方面，您对检验似乎不很自信，建议使用多种检测方法对同一产品（3个月前及3个月后）进行严格的比对试验，确定检测方法的实用性；其三，在没有规范检验的情况下可能使得处于胁迫状态下的孢子或芽胞尚未在可培养状态下复苏而形成菌落，故建议适当延长培养时间，然后进行分析、比较和总结。

[ 本帖最后由 leizhw 于 2009-6-30 22:45 编辑 ]

大漠孤烟儿~

想问老师，可否示范一下菌落总数的测量不确定度报告该如何做?

leizhw

关于“菌落总数的测量不确定度报告”，其实在google或baidu中输入关键词，便可下载一些很有价值的参考材料。这几年，我觉得“菌落总数的测量不确定度”的相关要求、探讨、研究处于“火山期”，但在实际工作中的可利用价值和需求似乎处于“冰川期”。
请大家好好研究附件。

[ 本帖最后由 leizhw 于 2009-7-2 09:45 编辑 ]

shgliu

脱水培养基的验证试验真的比较烦琐，在现实实验室管理中确实有偷懒．
我建议选用好的培养基供应商，同时每批产品采购时要求供应商提供产品质量检验报告．
同时把重点放在选择性培养基的验证上．

leizhw

不是“好的培养基供应商”，准确地说应该是“好的培养基生产商”，要求“培养基生产商”提供产品质量检验报告。
对于培养基的验证，建议不要人为排序，即不应“把重点放在选择性培养基的验证上”，有条件时应一视同仁，验证选择性培养基的条件更适于验证其他培养基和诊断血清。

[ 本帖最后由 leizhw 于 2009-6-30 22:44 编辑 ]

shgliu

雷老师，如果采用新的采样标准进行采样，那一个样品要做多个检验样品，那微生物检测的工作量要成多倍增长啊
不知现在国内有没有这样进行微生物检测的单位啊

凌枫

请问一下雷老师，做面粉芽孢杆菌检测时，用80摄氏度的水浴10分钟能否完全杀死其他杂菌？

leizhw

我感到shgliu 似乎没有表述清楚，并且没有真正理解抽样检验的重要性以及实用性，否则不会为众多“注重人性化”的发达国家推崇和应用。
只有科学抽样，才能得到有价值的检测结果。合理的、科学的、规范的抽样检验，不会增加实验室的工作量。
:) 食品抽样检测是食品卫生监督管理工作的主要工作之一。食品抽样是为及时掌握各类食品及原料的卫生质量在食品采购、生产加工、储存运输，销售过程中的卫生状况，评价食品卫生质量并找出问题所在的一种必需手段。检测结果能否真实反映该产品的卫生质量，将直接影响对不卫生、不安全因素控制措施制订和实施。为确保检测结果的正确、客观，真实性。必须加强质量控制，从样品采集、送检全过程的质量保证，包括采样前的准备、样品采集、运输、贮存、预处理、分析测定等。如采样工具、容器、人员手的无菌，在运输、保存过程中防止污染、变质等。所以抽样必须有代表性，客观和真实性。
对于食品和动物饲料微生物的抽样，国际食品微生物标准委员会（ICMSF）、美国食品药品管理局（USA FDA）、美国农业部（USDA）、新西兰食品安全局（New Zealand Food Safety Authority，NZFSA）、澳大利亚检验检疫局（Australian Quarantine and Inspection Service，AQIS）、欧盟委员会法令（EC）、我国农业部、国家质量监督检验检疫总局等权威部门的抽样方法可谓“仁者见仁、智者见智”，或者说“公说公有理，婆说婆有理”。CAC/GL 50:2004 General guidelines of sampling（抽样通则）规定国际食品微生物标准委员会（ICMSF）1986年出版的《Microorganisms in foods 2 Sampling for microbiological analysis: Principles and specific applications》（食品中的微生物 2. 微生物检验的抽样原理及特殊应用）适用于食品和动物饲料微生物的抽样。值得高度关注的是， 2009年3月1日实施《GB/T 4789.1-2008 食品卫生微生物学检验 总则》吸纳了国际食品微生物标准委员会（ICMSF）1986年出版第二版《Microorganisms in foods 2 Sampling for microbiological analysis: Principles and specific applications》（食品中的微生物 2. 微生物检验的抽样原理及特殊应用）的抽样理论，这将对我国食品食品卫生微生物学监管和确保食品安全具有“划时代”的影响，也给我国农业部门、质检部门、卫生部门、高等院校、食品生产企业等部门从事食品微生物检验和管理人员带来新的课题。
我主编的《食源微生物检测用样品的抽取和制备手册》将于11月份左右出版，可能对大家有所帮助，请关注和期待。

[ 本帖最后由 leizhw 于 2009-7-1 08:35 编辑 ]

leizhw

问题表述不清楚，或者操作不规范，无法定论。
做面粉芽孢杆菌检测时，“用80摄氏度的水浴10分钟”何时开始计时？我想如果从面粉稀释液在水浴中孵育至80度开始计时，10min便可杀死绝大部分嗜中温以下的其他细菌；如果从面粉稀释液置于80度水浴时开始计时，10min时面粉稀释液本身可能尚未达到80度，更谈不上杀死其他杂菌。

[ 本帖最后由 leizhw 于 2009-7-1 09:24 编辑 ]